５月２２日（金）ＫＲＹラジオの「おはようＫＲＹ」に（電話）出演しました。
おはようＫＲＹのリンクは↓です。
http://kry.co.jp/radio/hotzone/index.html
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]あなたの朝に聞いてちょっと得するモーニングでプラス[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]今朝は海上自衛隊小月教育航空隊数学教官の佐々木淳先生です。おはようございます[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]おはようございます。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]シリーズ3回目になりました、いろんなことを数学でご説明いただけるということなんですが
今日はなんでしょう？[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]最近ですが、ウイルス検査の話をよく聞くとと思いますので、ウイルス検査員についてお話をしたいと思います。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]ウイルス検査ですね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]ウイルス型ですが、
感染している人が陽性になる、感染していない人が陰性になる
のを調べるものなんですけれども
これが100%完璧じゃないんです。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]と言いますよね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]はい。感染している人が陽性になる確率を感度といいますが、[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]最近よく聞くあの検査がだいたい70%くらいと言われています。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]そんなもんなんですね[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]はい[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]これは、どういう感じの数字で表れるわけですか[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]例えばですねあの本来感染している人が10人いましたら
7人がですね陽性と判定がでますけれども、
裏を返すと、3人が感染しているのにも関わらず陰性と判定されてしまうんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]これ良くないですよね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]そうなんです。またもう一つ問題がございまして
あの感染していない人が陰性の判定される確率が特異度と言いますが、
だいたい90%ぐらいなんです。裏を返すと感染していないのに陽性になってしまうという
これを偽陽性といい、誤判定なんですが10%くらいあるんです。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]偽陽性（にせのようせい）って書くんですね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]今は症状がある人や、その周りにいるあ濃厚接触の方をメインに検査をしていると思うんです。
今日はここから本題なんですけれども[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]例えばですねまああの10万人一斉に、検査をするとどういう感じになるのかとを数学でお話ししていきたいと思います。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]はい。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]例えば10万人に一斉に気がするんですけれども、感染している人の確率を0.01%にして考えてみます。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]0.01%なので1万人に1人なんです。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]はい。
10万人の場合ですと10人が感染していることになります。
先ほどの感度の検査を行うと陽性になるのは、何人くらいになりますか。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]7割なので7人にしか出ないってことですよね[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]はい。そして陰性が3人になります。これが症状がある人が検査される場合なんです。
10万人いて99,990人感染していないのですが、どのくらいの方が陽性反応になると思いますか？[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]偽陽性がでるということですよね。10%という話でしたよね。
ということは、9999人[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]そうです。約１万人が陽性と出てしまうんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]ここまでをまとめますと、10万人に検査をして
7人にちゃんとした陽性の判定をされるんです。
感染している人が陽性と判定されるのが7人です[/char]。
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]感染していないのに陽性と判定されてしまうのが約1万人になってしまいます。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]そうですね。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]つまり陽性判定されるのは１万人、正確には10,006人なんですが。
実際は10人なんです。検査結果は1万人くらいになるという1000倍の誤差がでてしまうのです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]それはすごい数ですね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]はい。そのため、今行っている検査はこういう限界もあることを
頭の片隅に置くことがすごく大切だと思うんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]困りますけどねもっと感度が上がってもらわないと。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]でもこれは、検査の限界ってのも当然あるでしょうし、[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]どのように対応すればいいんですか？[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]こういう検査に対しては、インフルエンザの時にどうしているのかを考えてもらえると分かりやすいと思うんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]例えば、１０月、１１月になったからとりあえずインフルエンザの検査に行こうかなってとならないと思うんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]例えば、高熱が出たり、関節が痛いのように症状が現れてから行くと思うんです。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]そうですよね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]そのように症状が何か出た時に検査するという点に関しては有用なんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]問題なのは、健康なのに検査に行ってしまうと
間違った判定される可能性もあるので、グッとこらえてもらうっていうことがまず1点目です。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]もう1つは、なんかちょっと体調が悪くても、今日はがんばろうかなとなる可能性はあると思うんです。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]ありますね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]この時期ですので、ちょっと体調が悪かったら、お医者さんに聞いてみよう、検査してみよう
と言う風にすぐ行動する事が大切だと思うんです。[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]はい[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]どうしても検査は100%ではないんですけれども、
私たちがちゃんとした知識を持って検査するべき時には検査をしてもらう
必要がないときにはしてもらわないように行動を変えていくことで、
検査の確率を補うことができると思います。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]あのお医者さんが、やみくもに検査の数を増やせばいいってもんじゃないっていう方もいらっしゃるんですね。
これ今の確率論でもその理由が挙げられるということなんですね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]そうですね。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]なるほどねー[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]現在流行しているこの新型コロナウイルスの感度がどのぐらいかっていうのはまだ
ちょっとわからないところもあると思うんですけれども、数学的な観点からはそういう展開ができるということになりますよね。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]はい[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]今日は数学でウイルス検査をするお話をいただきました
小月教育航空隊数学教官の佐々木淳先生でした。ありがとうございました[/char]
[char no=”10″ char=”青木京子アナウンサー”]ありがとうございました。[/char]
[char no=”12″ char=”佐々木淳”]ありがとうございました。[/char]
[char no=”11″ char=”竹重雅則アナウンサー”]モーニングプラスでした。[/char]
